Я не знаю, почему в этом мире нельзя сохранять какие-то нормы порядочности. Почему ты постоянно должен проходить какое-то испытание на прочность.

В общем, все прекрасно знают, что я начала проводить обучение по МГТ.

И вот как только была сформирована группа и началась учёба, мне стали регулярно попадаться рилсы в запрещённой сети, в которых я видела свои мысли, свои формулировки и даже свои метафоры.

Чтобы вы понимали степень их узнаваемости. Например, в контексте тестостерона я говорю: «Из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши девчонки?» Рассказываю про креатин. Про невозможность прямого сравнения Лензетто и Эстрожеля. Говорю о том, что «у яичников нет выходных». Разбираю новые британские рекомендации по прогестагенам и их особенности.

И всё это на протяжении какого-то времени начинает появляться под авторством одного врача, который является моим учеником. Причём, как я выяснила позже, учеником уже двух интенсивов. При этом врач ни разу не упомянул о том, что проходил обучение у меня, и ни разу не сослался на источник этих знаний.

Самые популярные, самые узнаваемые мысли и формулировки преподносятся специалистам в запрещённой сети как собственный материал. И вполне закономерно приобретают популярность — в том числе среди вас, дорогие коллеги, которые лайкают, сохраняют, пересылают и репостят этого доктора.

И я начала терзаться сомнениями. Если человек у меня учится, разве он не имеет права делиться полученными знаниями со своей аудиторией? Конечно, имеет. Это совершенно нормально. Я тоже постоянно делюсь тем, чему учусь.

Но, как вы, наверное, заметили, я всегда ссылаюсь на первоисточник. Рассказываю, где я это услышала, от кого узнала, с кем из коллег согласна или не согласна. И даже если какая-то чужая мысль мне настолько ложится, что я начинаю использовать её в собственной практике, я всё равно, где бы ни рассказывала об этом — даже в самом закрытом профессиональном сообществе, — говорю: это я узнала у Лены Кудиновой, у Насти Арсеневой, у Андреа Дженаззани, у Антонины Сметник, у Сони или Александра Свидзинского.

Я никогда не стесняюсь говорить, откуда я получаю информацию. Более того, я горжусь тем, кто были мои учителя, с кем мне удалось пообщаться и откуда я черпаю знания.

Мне кажется, это, наоборот, очень круто и здорово — рассказывать людям о том, что ты находишься в контакте с самыми классными специалистами в какой-то области, транслируешь их мысли и подтверждаешь их собственным опытом.

Но точно никогда не буду преподносить чужую мысль так, словно сама до неё дошла.

После некоторых сомнений я обсудила эту историю с Леной Кудиновой. Мы с ней постоянно на связи по самым разным «менопаузальным вопросам».

Лена тоже посмотрела этот аккаунт. И оказалось, что там один за другим, практически в той же хронологии, появляются уже копипасты её постов — действительно совершенно шедевральных. Про суставные боли, остеопороз и другие темы.

И здесь речь уже не просто о пересказе какого-то гайдлайна. Это очень узнаваемая авторская подача, определённые акценты, последовательность мыслей.

Ну и, собственно, история пока закончилась тем, что мы обе заблокировали этого врача. Я больше не приглашаю этого доктора ни в какие свои закрытые сообщества, она — в чёрном списке везде.

Интеллектуальная собственность — очень чувствительная для меня история. Вы помните, как одна аспирантка из Новосибирска полностью присвоила себе мой научный материал и выпустила его под своим авторством?

И в чём здесь проблема?

Да, естественно, я за то, чтобы мы все как можно больше и чаще делились информацией о том, как устроен мир гормональной терапии. Я для этого и делюсь этой информацией. Но всё же надо иметь хоть какое-то уважение к первоисточнику этих знаний.

И это уже выглядит не просто как «я учусь и делюсь полученными знаниями». Это выглядит как присвоение чужой интеллектуальной работы, использование её в собственных интересах и преподнесение её аудитории как подтверждение собственной экспертности.

Где, на ваш взгляд, заканчивается нормальная передача полученных знаний и начинается присвоение чужой интеллектуальной работы?

  • ❤144
  • 🔥40
  • 👍23
  • 💯19
  • 👏10

Комментарии (41)

  1. Елена Войтехович
    Очень жаль, что так происходит. Если передача информации идет точь-в-точь без указания автора, то конечно это совсем не этично. Надеюсь, врач читает и этот канал, и поймёт что-то для себя правильное )))
    1. Карина
      Я ее удалила ( она итак взяла все из этого канала
    2. Елена Войтехович
      Ааааа) логично)) тут я не подумала) я обычно блокирую людей, которые мне не нравятся) а если что-то тырят, то вообще таких действительно надо блокировать Мы Вас ценим и любим Спасибо, что делитесь знаниями Коплю деньги на курс ❤️
  2. Kallaewa Aida
    Совершенно с вами согласна! Думаю, ей кажется, что она сама так замечательно мыслит. К сожалению, так поступает большинство. Необходимость ссылаться на источник своих знаний ей и в голову не приходит
  3. Лелик 🇷🇺
    Одно дело учиться и говорить , где ты почерпнул эти знания, что то ты сам предположил, возможно ,а что то исследовал и пришел к определенным выводам и говоришь об этом, а другое выдавать чужие мысли , чужие исследования в общем чужой труд за свой. Для меня это крайняя степень непорядочности!
  4. Kallaewa Aida
    И ничего она не поймет вообще- то. У нее в настройках нет таких механизмов понимания. Вот это и есть отсутствие интеллигентности
    1. Елена Войтехович
      Желание быть популярной и рубить бабосы - часто затмевает у людей разум)
  5. Майя Дадеева Нутрициолог
    Эх, ведь целую книгу написали - "Кради, как художник". Свое-то нужно привносить. Я бы спросила эту доктора в ЛС, почему так неэтично себя ведет. Интересно было бы послушать. И еще такие люди боятся опубличивания. Может быть после предупреждения перестанет так поступать?
  6. Kallaewa Aida
    Я так много таких знакомых, что прямо раздраконила меня эта тема. Меня это просто безумно подбешивает
  7. Kallaewa Aida
    У меня так много таких знакомых, - хотела написать
  8. Лелик 🇷🇺
    Моё руководство одно время мне все время говорило «веди страницы в соцсетях это сейчас все делают» я честно сказала , что работы мне и так хватает , а имея столько детей хоть бы было время на свое самообразование! Делать достойный контент это не поднимая головы изучать всю мировую литературу и исследования , а у меня такого времени нет, а воровать чужой интеллектуальный труд я себя уважать перестану! Поэтому спасибо Вам огромное Карина Рустамовна, что я могу пользоваться на практике вашим трудом принося пользу своим пациенткам♥️
    1. Карина
      Вы еще, моя дорогая, должны прослушать курс (должок ☝️) и сдать экзамен 😬 сообщите, как будете готовы)
    2. Лелик 🇷🇺
      Пионер всегда готов 🫡 осталось , чтоб все по школам садам стабильно начали ходить ну и малышарику моему диспансеризацию в 4 мес пройти и всё 😅 , а то мне уже все что пишу нужно по несколько раз перечитывать , чтоб отправить и не опростоволоситься 🙈
  9. Галина Офицерова, гинеколог СПб
    Вы не одиноки, Карина Рустамовна. Мои посты для тоже воровали и выкладывали как свои на своих каналах. Один в один, с моими же смайликами, запятыми и проч. Но самое крутое воровство - воровство поста из канала для коллег, публикация его на канале от одной из фармфирм без указания моего авторства, а затем через пару месяцев предложение мне о взаимопиаре😄
  10. Евгения Баулина
    Это ужасная тенденция и присутствует, к сожалению, во всех областях. Отписалась от всех коллег в своей области и сама не веду соцсети, потому что вижу, как материалы кочуют из канала в канал. И мало того, что это стыдно, так это еще и ужасно скучно. Почему-то желание учить возникает все чаще у тех, кому нечего сказать от себя и своего опыта.
    1. Карина
      💯
  11. LIUDMILA
    С такими людьми ничего не сделаешь, заведет новый аккаунт и подпишется заново( Интересно, как можно защитить свою интелектуальную собственность? И работает ли это на практике....
  12. Alina Maslova
    Карина Рустамовна, я Вас сейчас очень сильно улыбну) Я Вас впервые вживую увидела на выступлении ЮСТИ пару лет назад (юбилей у профессора Гомберга), после чего я стала очень внимательно смотреть и читать, что есть в инете от Вас) Так вот, пару недель назад я приехала работать на Камчатку по контракту, и зашла купить пальто в ноу нейм магазине на рынке)) И так как я очень коммуникабельный человек, я познакомилась с продавцом и сказала ей, что приехала работать гинекологом, и что изучаю именно гинекологическую-эндокринологию. Она обрадовалась и сразу пожаловалась на приливы 😀 И знаете что? Я рассказала ей про Вас, типо «один московский профеееееессор») Сейчас ниже поймете контекст) Она аж подпрыгнула, услышав Вашу фамилию (напомню, я сейчас на другом конце планеты, не в Москве, НА ДРУГОМ КОНЦЕ РОССИИ! Встретила на рынке в ноу нейм магазине одежды обычную продавщицу!) И она сказала: «ОООООО БОНДАРЕНКО КАРИНА, НУ ЭТО СЕРЬЕЗНО! У меня знакомая знакомой знакомой в Москве у нее консультировалась с чем-то там не помню уже с чем»)) Короче, Вы - это бренд. Я, честно говоря, даже не знаю про какого доктора Вы написали и кого заблокировали, но люди знают ВАС) Я лично везде куда еду (а я много где катаюсь), всем говорю у кого и где училась, чьи курсы смотрела и читала. Это же и мой личный бренд 🤌 А я прошла всё, например, по АИГ в Synapse, и уже через Л.Джохадзе и П.Кузнецова вышла на Вашу книгу про беременность. И всем ее советую, ВСЕМ. Пиарю как могу, поднимаю продажи 🤣 Не расстраивайтесь, пожалуйста) Вы очень красивая и крутая. Я сегодня даже буквально смотрела Ваше видео в ютубе про менопаузу, ну просто вот 💔 Тот доктор, очень много теряет, не рассказывая у кого училась) а я вот рассказываю, и получаю от кучи людей баллы в карму) Вы бы видели мои конспекты, когда я за Вами записываю и что-то учу 🤣
    1. Карина
      Спаааааасииибо! Как же Ваши слова меня вдохновляют и ободряют! Способ сэкономить на психотерапии - это поябедничать в телеграм😭❤️🤭
    2. Alina Maslova
      Обращайтесь ❤️🤌 За Вас готова рвать и метать в любой точки России)
    3. Карина
      🫂
    4. Карина
      Удачи Вам в работе на другом конце Земли! Вы прям Герой!
    5. Alina Maslova
      ❤️❤️❤️ наберусь опыта, скиллов и обратно в Москву) СПАСИБО 🫶🫶🫶🫶🫶
  13. Яна Малышева
    Карина Рустамовна, тривиальное не воруют. И воровство всегда на совести ворующих. А ваш караван пусть идёт ❤
    1. Карина
      Спасибо, Яна 🙌
  14. Екатерина Гончар
    Беспредел! 😡
  15. Kate
    Несколько лет назад думала устроиться на один небезызвестный портал для онлайн консультаций. Меня сразу предупредили, что будет устное собеседование, потому что портал док мед. Волновалась жутко. Когда меня спросили, чьи лекции курсы изучаю, чем руководствуюсь, я, конечно, сказала "Карина Румтамовна", все вопросы отвалились, мне было сказано, конечно, мы Вас берем😂 но дальше было оформление бумажек, второй декрет, я забила и не стала подрабатывать на том канале. Но сам факт, Карина Рустамовна - знак качества ❤️
  16. Анна Аграновская
    Карина Рустамовна, абсолютно с вами согласна!!! Непорядочность - это диагноз. Не всегда излечим.
  17. Tanja Kazakova🐱
    Удивительно! А как можно выдать чужую работу за свою?! А после этого спать как? Как носить звание ученого? Ужасно, просто ужасно. Как одна «коллега» мне написала в ИГ под одним рилс, что раз у меня наглости маловато, то мне нечего делать в профессии, представьте…
  18. Виктория Лукинцова
    А у меня украли плотностью курс и страницы сайта даже не удосужились изменить, просто шлепнули сверху свои ФИО и все 🙈 и это доктор из Казахстана. Я уже в этом мире ничему не удивляюсь
  19. Юлия
    Вы уникальны, вот и копируют по-черному
  20. Кнарик Мгдесян
    Все это неприятно и грустно. Но ожидаемо. Непорядочных людей немало. Вы не должны расстраиваться. Крутые брэнды и вообще все лучшее всегда подделывали и будут подделывать.. а Вы- «Брэнд»( простите за сравнение)! С огромным уважением❤️
  21. Ирина
    Всегда хвалюсь,что знаю что-то от Вас❤️
  22. Елена Беденко Гинеколог Тверь
    Можно было досудебное ей отправить. В суд и огласка в соцсетях. Но я прям напряглась: всегда назначала Эстрожель без перерыва и говорила что яичники не выходят из малого таза, не берут отпуск. Что то мы можем одновременно транслировать. Я например одну блогера смотрю и она моими словами и жестами говорит, как я на приемах. Сейчас вот подумала-что вы про нее рассказали. Что то мне подсказывает
    1. Карина
      Да, здесь уже сложно говорить о случайных совпадениях. Пара вещей действительно может совпасть. Но когда без единого упоминания источника воспроизводится фактически хронология моего интенсива, включая мои формулировки, метафоры и последовательность тем, это выглядит совсем иначе. Мне об этом написали врачи. И самое неприятное - выяснилось, что этот врач учится у меня уже второй раз. Я хотела сделать рилс из своих лекций и ее пересказа… но не хочу огласки человека. Но если история не завершиться, то придется.
  23. Регина
    у меня так было
  24. Наталья Ипатенко
    Это очень неприятно. Была в ситуации когда в чужой презентации увидела свои слайды , подошла и спросила, мне без тени сомнения ответили, что мне показалось. Хотя даже формат текста был очень узнаваем . Гадко и непорядочно. Мне кажется, что идея с рилсом из лекций и плагиата хороша.
  25. Диана Коцоева
    Карина Рустамовна, вы лучшая! И сколько бы не воровали ваши фразы, им и на йоту к Вам не приблизится. Спасибо Вам за новые знания.
  26. Ольга Рыжова
    Ну а чего стесняться то? У Вас своровали , надо прямо сказать. Пару раз подать иски и люди прекратят И запатентовать все лекции, вебинары и тд. Блогеры модные так делают и нормально. В " блогерском" мире давно все определились, а нам врачам все ещё " неудобно". Брать чужое нельзя,тем более с коммерческой целью
  27. Дарья психолог гештальт. Запись в личку
    Для меня присвоение начинается там, где начинают слово в слово слизывать посты или подачу. А если ещё и не единожды, то вообще швах. Можно пользоваться знанием, но делиться им в своей манере и своём контексте
  28. Нодира Иноятова
    Вы знаете Карина Рустамовна я признаю тоже, что использую некоторые ваши фразы. Особенно мне нравится комментировать - «Уважаемые гинекологи поднимите глаза выше органов малого таза (правда в аспекте обследования молочных желез»). Спасибо вам очень познавательный чат и подробное изложение свежих исследований

Комментировать в Telegram

Вся лента