💥Да, человеку свойственно ошибаться.

Особенно человеку свойственно ошибаться при назначении МГТ.

Три ошибки со вчерашнего дня.

1️⃣ Пациентка в течение 14 лет принимает тиболон, и врач начинает снижать дозу, потому что МГТ якобы необходимо отменять просто по факту возраста. Сама «отмена» происходит весьма любопытным способом: женщине рекомендуют принимать тиболон сначала через день, а затем два раза в неделю.

Занавес.

Естественно, у пациентки возвращаются симптомы. Я назначаю ей трансдермальную терапию эстрадиолом в виде спрея и микронизированный прогестерон.

Комментарий: после 65 лет МГТ может быть полезной и оправданной, если используются минимальные эффективные дозы эстрогенов и трансдермальные формы.

2️⃣ Ориентируясь на уровень ФСГ, который достигал около 200 МЕ/л, пациентке в 52 года после двухмесячной задержки менструации назначают непрерывный комбинированный режим, при котором она ежедневно использует эстроген и прогестерон. Это приводит к ежемесячным кровотечениям, которые пугают пациентку, поскольку врач обещал, что их не будет.

Комментарий: непрерывный комбинированный режим МГТ не следует назначать раньше, чем через год после последней естественной менструации.

3️⃣ Врач озвучивает, что задача МГТ — как можно дольше поддерживать цикл до 55 лет, контролировать в динамике ФСГ, удерживая его на уровне не выше 8 МЕ/л, и стремиться к тому, чтобы менструации приходили один раз в 28 дней.

И, как ни странно, для решения этой задачи назначается … миллиард пептидов на миллиард 😭

Вот такой краткий отчёт — очерки с приёма.

Что из перечисленного вызывает у вас больше всего «восторга»?

  • 😱77
  • ❤43
  • 🤪11
  • 🥰3

Комментарии (32)

  1. Раиса Исмаилова
    Здесь прекрасно всё!
    1. Karina Bondarenko
      Не поспоришь! Но мой топ - это тиболон )
    2. Nastya ☉
      Удивилась, когда увидела срок приема тиболона - 14 лет. Это безопасно? Недавно нашла информацию, что при приеме больше 5 лет возрастает риск онко эндометрия, и теперь в замешательстве. Подскажите, где же истина?
    3. Karina Bondarenko
      Существуют исследования применения тиболона продолжительностью 5–10 лет, однако большинство из них небольшие, открытые или наблюдательные и оценивали преимущественно костную ткань, эндометрий и метаболические показатели. Качественных крупных рандомизированных исследований безопасности непрерывного применения тиболона в течение 5–10 лет недостаточно. Но если говорить о самом тиболоне, то по сравнению с традиционной МГТ на фоне его применения значительно реже возникают аномальные маточные кровотечения. Вероятно, это связано с особенностями его метаболизма: тиболон — синтетический стероид, а в эндометрии его активные метаболиты быстро инактивируются и не оказывают выраженного стимулирующего эстрогеноподобного действия. Поэтому в отношении эндометрия тиболон как раз не выглядит особенно опасным. Если и говорить о наиболее значимой проблеме, связанной с его применением, то это повышение риска инсульта, прежде всего у женщин старшего возраста.
    4. Nastya ☉
      Спасибо за такой развернутый ответ❤️
  2. ЗЕГ
    Спасибо за ваши знания и за то, что вы делитесь с нами. А были ли у вас пациенты, которым рекомендовано при назначении МГТ - вскрывать капсулу утрожестана и втирать содержимое в кожу?
    1. Karina Bondarenko
      Я такое слышала ( но, к счастью, мне не попадалась такая дичь
    2. Irina Suzdaltseva
      О, Боже! И такое бывает? Мне везло, однозначно! Про Тиболон, восторг! Да и другие препараты также "титруют", встречала. Более того, одна очень известная профессор очень известной кафедры назначала(надеюсь, сейчас это не так) Анжелик в режиме 21+7. Вот это жесть для пациента. И, самое главное, представители Байер на тот момент разводили руками, типа, что позволено Юпитеру...
  3. Виктория Сафонова
    Мне гинеколог назначила в переменопаузу Клайру, хотя в кок я не нуждалась, но она сказала для поддержки гормонов, по рекомендации другого врача начала пить Цикло-Прогинова.
    1. Karina Bondarenko
      Кстати, здесь всё зависит от того, в какой фазе менопаузального перехода находится женщина. Даже если мы не говорим о контрацепции, у Клайры, например, есть показание для лечения обильных менструальных кровотечений. Более того, сегодня такая стратегия также обсуждается для ранней фазы менопаузального перехода, когда менструальный цикл ещё сохранён, но уже появляются менопаузальные симптомы. А вот в поздней фазе менопаузального перехода, когда менструации становятся редкими, уже можно переходить на циклический режим МГТ.
    2. Виктория Сафонова
      Обильных не было, скудные 2-3 дня, но Клайру я всё равно принемала год, на ней вообще месячные в течение этого времени прекратились, сейчас 4-й месяц Цикло-Прогинова и месячные пошли снова и нормальные, да и сил на цикло поприбавилось в разы, но я поизучала про них и цикло не подавляют свои гормоны оказывается, а кок чуть по-другому работают.
    3. Maria
      Мне тоже назначили Клайру в перименопаузе с сохраненным циклом. Но у меня высокий ApoB - 130 и вроде как есть высокая вероятность, что она поднимет еще. Но врач про это ничего не сказала. В вашей практике врачи обычно берут во внимание этот момент?
  4. Жанна Кумукова
    А что так можно было🙈 В инструкции Тибалона, что так написано было😭 А разве в пременопаузе назначается непрерывный режим мгт... А пептиды это моя боль🙈
  5. Juliana Katsnelson
    Последнее - просто шедевр! «Поддерживать менструальную функцию»
  6. Кнарик Мгдесян
    Все, но 3 сильно
  7. SVETOCH
    Как к вам на прием попасть или к кому то из адекватных коллег? Мне говорят, что мне нельзя гормональную терапию применять. Мама вот не применяла у нее приливы до их пор, ей 70 лет. Я так жить не хочу.
  8. Алиса Круг
    Даёшь месячные до 100 лет! 💪🏼 🙈🙈🙈
  9. Наталья Попова
    Я не врач, я дотошный пациент, недавно начавший МГТ и, соответственно, очень интересующийся темой. Спасибо вам за подобные разборы. Мотаю себе на ус, как не надо делать и в который раз убеждаюсь, что не всем врачам и не всегда можно верить без оглядки, как это ни печально для нас, пациентов (
    1. Karina Bondarenko
      Это очень сложно) 😞
  10. Наталья Попова
    Карина Рустамовна, а что насчет использования пептидов для купирования симптомов менопаузы при противопоказаниях к МГТ? Картинка к посту навеяла. Вспомнила, что в канале одного профессора недавно встречала что-то типа продвижения этого метода. По этой теме ведутся исследования? Или есть уже конкретные результаты? Больше нигде не попадалась информация про пептиды в таком контексте. Только в том канале.
    1. Karina Bondarenko
      Дело в том, что исследования проводятся с огромным количеством потенциальных субстанций, которые в перспективе могут либо продемонстрировать эффект, либо не показать его вовсе, а также оказаться безопасными или, наоборот, опасными. Поэтому до тех пор, пока лекарственный препарат не пройдет все три фазы клинических исследований и не выйдет в реальную клиническую практику, говорить о его эффективности, а тем более о безопасности, крайне преждевременно. Особенно это касается тех самых пептидов, которые альтернативщики продают тоннами и за миллиарды, приписывая им совершенно безумные показания, какие-то «коды» и прочие псевдонаучные объяснения. Всё это дико раздражает, потому что к медицине не имеет никакого отношения и представляет собой кромешное, беспросветное мракобесие. Разумеется, пациенты могут тратить свои деньги на всё, что считают нужным. Но если бы моя воля была, я бы тех, кто занимается гомеопатией, продвигает подобные сомнительные методы и, что особенно страшно, делает это в белом халате, отлучала от традиционной медицины и пусть бы принимали не под прикрытием медицинского диплома. Как можно назначать человеку то, что не прошло нормальных клинических исследований? Один из самых известных примеров — так называемые пептиды Хавинсона, которым приписывали едва ли не способность продлевать жизнь. И где сегодня доказательства этой бесконечной жизни? Где эти обещанные результаты?
    2. Наталья Попова
      Спасибо за развёрнутый ответ. Паззл складывается. Но как же это печально! Не хочу публично называть имя того профессора (хоть и очень хочется), но снова просмотрев его канал по поиску "пептиды", ещё больше убедилась в том, что либо там научная группа, которая занимается исследованием вопроса (а для этого нужны пациенты и результаты, соответственно), либо... даже не знаю, что ((( Авторитетный врач, прекрасный хирург, преподаватель ведущего медицинского вуза... И среди всего этого - вкрапления непонятно чего (там ещё тема определения и коррекции полного микробиома разгоняется - о готовящихся патентах прямо было сказано. Возможно, и с пептидами что-то подобное). Вот как так? Мой мир рушится 😒 Извините за много букв. Крик души просто )
    3. Наталья Попова
      Про пептиды Хавинсона - в вашем комментарии впервые встретила это словосочетание, ну и вскоре после этого набрела на канал превентивного врача, "специалиста по пептидной терапии", и там про эти самые пептиды как раз и есть - дама сама принимает и всем рекомендует. Про бесконечную жизнь не знаю, но дело живет и процветает 😂 И, да, там у людей практически все болезни излечиваются, судя по отзывам. Кисты в мж рассасываются, узлы в щж исчезают и так далее 😂
    4. Karina Bondarenko
      Скорее всего речь идет о научных исследованиях. В рамках науки можно хоть изучать чудодейственную силу дождевой воды или слюны лягушек) 0% осуждения… но вот вне исследований давать напрасные надежды женщинам с такой серьезной симптоматикой - не могу принять и поддержать
    5. Karina Bondarenko
      Было бы смешно, если не было бы так грустно (((
    6. Наталья Попова
      Да, я именно про это. По его словам, препараты назначаются как решение многих проблем, а пациентки в комментариях как спасательный круг это воспринимают. Действительно, напрасные надежды. Если озвучить, что всё в рамках исследований, то другой вопрос. И многие, уверена, не отказались бы поучаствовать в них сознательно.
  11. ЕLena I.
    Пептиды…🤦🏻‍♀️ Кто нибудь объяснит вообще этот феномен увлечения ими?
  12. Anastasia Makeeva
    Карина Рустамовна, скажите пожалуйста, если месячные приходят на фоне индукции утрожестаном (но без добавления эстрогена) примерно раз в три месяца, такие менструации все еще считаются «естесвенными»? (Это вопрос к правилу о том, что непрерывный режим можно назначить лишь через год после последней естественной менструации)
    1. Karina Bondarenko
      Индуцированные менструации не будут считаться естественными. У женщины сразу после менопаузы может быть достаточно эстрогенной насыщенности, чтобы ответить отторжением эндометрия на прогестерон
  13. Виктория Лукинцова
    Третья история меня уже не удивляет, а вот первые 2 - это полный треш… я не хочу верить, что это назначают врачи 🙈
  14. LIUDMILA
    Тиболон по "схеме" это топ 😂
  15. Лика
    Добрый вечер! Огромное спасибо за информацию! Как во время я нашла ваш канал)

Комментировать в Telegram

Вся лента